Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230] >
Off topic: 泰晤士(TIMES)四合院儿
Thread poster: QHE
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
春晚的这一插曲 Feb 18, 2018

ysun wrote:

......春晚的这一插曲......

参考:从《蒙古山水地图》到《丝绸之路大地图》再到《丝路山水地图》
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404208067368615603


老孙:

This article that you found is an excellent observation. This author not only has a common sense but convincing evidence of the provenance and recent activities of this unusually long scroll. On top of that, he has guts, which is rare among scholars. 军人贵在勇,文人贵在志,为奴,则两者全无。难怪故宫专职鉴定书画的这几位先生没出声,看来文人之志他们还是把守着的。而这位年轻的学者,在我看来文武双全。

原来他是了解这张图近年的经历,所以提出异议。我昨天看到了你贴出的春晚链接,才知道有这么一张图。一看图,一听视频,当场觉得这东西有点玄乎,于是写了上述那段话。贴在这里,只希望今后能为翻译同仁之间对文艺题材的内容有兴趣的人起到一点参考作用;因为明知不可能参加国内对此图的讨论,也不想参加国内的讨论,所以,我写的也只是质疑,还没有想解释。因为到目前为止我还只是看到了图的几个局部,图的细节和整体还无法看到。二是我还没看到对这张图做出鉴定的人是怎么说的。图上既然没有画家签名和创作日期,哪是凭什么把它的创作年代定为 "......嘉靖三年至嘉靖十八年(1524—1539)之间......" 而不是别的年代?即便如此,现在的第一印象足于让我觉得此图问题有一堆。如果要解释的话,我的理由可能不会比那位林教授少。

不管是什么年代画的,就图本身来说,跟《清明上河图》和《千里江山图》是没法相比的。张择端的《清明上河图》大家比较熟悉,不用说了。这个链接是王希孟的《千里江山图》,中国画史上最精彩的青绿山水非他莫属:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Wang_Ximeng._A_Thousand_Li_of_Rivers_and_Mountains._(Complete,_51,3x1191,5_cm)._1113._Palace_museum,_Beijing.jpg/4200px-Wang_Ximeng._A_Thousand_Li_of_Rivers_and_Mountains._(Complete,_51,3x1191,5_cm)._1113._Palace_museum,_Beijing.jpg

因为此幅青绿之间还呈现金碧辉煌之感,所以又称“金碧山水”,碧者,青出于蓝也。有言道“五岳归来不看山。黄山归来不看岳。”王希孟的这张金碧山水就是“青绿山水”这个画种当中的黄山。

而现在这张地图,确实就是一张地图。没错,是用“青绿山水”这个传统的方法和材料画出来的(有别于黑白水墨),可它就是一张很长的地图而已。就象我上帖讲的,这种东西是根据实用功能所需而画出来的,以前没人会把这类画但艺术品的,是七八十年代友谊商店里摆了很久都没人要的东西。只是大部分类似的画不会这么长。当然,这幅长卷也不是平常之物,它有一定的文物价值,在于其所记录的西域地理风土等的史料价值。

你这回帖,这下我又知道了一个很重要的信息,原来此图有过一个名《蒙古山水地图》,这个要考虑一下。This is a good example where the title of a piece of artwork can have many translations, depending on how one interprets it. Those of you interested in providing your English versions of the about title would be appreciated. Please elaborate why you translate that way!


 
pkchan
pkchan  Identity Verified
United States
Local time: 23:50
Member (2006)
English to Chinese
+ ...
蒙古山水地图 Feb 18, 2018

蒙古山水地图,是一幅明代绢本青绿山水地图手卷,长约30米。原图为明代中叶(1524—1539)宫廷专为皇帝绘制的绢本地图,图上绘制了从明朝的边关嘉峪关到天方(今沙特阿拉伯的麦加)数千公里线路上的主要城池和山川地貌,成為絲路重要考證依據。

蒙古山水地图约在20世纪30年代被日本京都著名私家博物馆藤井有邻馆收藏。有邻馆一直把它当作清代山水画秘藏,不外公
... See more
蒙古山水地图,是一幅明代绢本青绿山水地图手卷,长约30米。原图为明代中叶(1524—1539)宫廷专为皇帝绘制的绢本地图,图上绘制了从明朝的边关嘉峪关到天方(今沙特阿拉伯的麦加)数千公里线路上的主要城池和山川地貌,成為絲路重要考證依據。

蒙古山水地图约在20世纪30年代被日本京都著名私家博物馆藤井有邻馆收藏。有邻馆一直把它当作清代山水画秘藏,不外公佈,背面有清末民初琉璃廠著名書店“尚友堂”的題簽《蒙古山水地圖》,也是名稱由來。如今在台北國立故宮博物院還發現了此圖的宮中彩繪抄本,且抄本為明代兵部或禮部用圖,這又倒推出本圖屬嘉靖皇帝禦覽圖,只是後來才散佚至民間。2002年中國大陸藏家易蘇昊、樊則春二人前往藤井館徵集中國文物時,偶然發現這件被命名為“清代青綠山水畫手卷”的作品,即花大價錢購回。

2013年中國保利拍賣行估價約值8000萬人民幣,持有人並打算進行拍賣。 2017年11月30日,从私人收藏家手中花费2000万美元购得此图的世茂集团董事局主席许荣茂将其并无偿捐赠给故宫博物院。

它的右下角損毀嚴重,經由重新裝裱後,已無法知曉畫家題寫人名和年代。而解開這一迷局的是北京大學考古文博院教授林梅村,他曾多次到絲綢之路沿線作實考且在對這件作品研究長達8年後,撰寫了一部20余萬字的同名學術著作證明作品創作年代確定無疑是明朝,名稱裏的蒙古特指曾經的蒙古四大汗國的後續王國,從圖中地名和走勢可以認定,它正是明代‘絲綢之路’的路線圖。

圖中描寫嘉峪关到天方(今沙特阿拉伯的麦加)的211个地点,并用汉字音译法标出了突厥、蒙古、波斯、阿拉伯等9种语言的地名,涉及欧、亚、非三大洲等10多个国家和地区,主要為今日七國:

中国
乌兹别克斯坦
塔吉克斯坦
阿富汗
黎巴嫩
突尼斯
土耳其

地點對比
蒙古山水地图与反映明朝中国与西方海上交通的《郑和航海图》(即《武备志·航海图》)两相對照,这幅图上地点的分布极为准确,比如远在乌兹别克斯坦撒马尔罕城的兀鲁伯天文台(Ulugh Beg Observatory),图上便以“望星楼”为名标注在撒马尔罕近旁。

争议
2017年11月,此图突然更名为《丝路山水地图》,并以所谓“国宝级手卷"的名义出现在2018年央视春晚上。在节目中,故宫博物院院长单霁翔声称,该图尽头的“天方国”是沙特麦加,此图的发现对丝绸之路考古具有“划时代意义”。然而明代中晚期时,陆上丝绸之路事实上早已中断。将这张地图以丝路命名,明显不妥。有评论认为这为了刻意迎合中国政府推行的一带一路政策。经弗虑弗为考证,此图特征与清宫旧藏的《嘉峪关至回部巴达山城天方西海戎地面图》极为相似,进而推断此图应该就是《嘉峪关至回部巴达山城天方西海戎地面图》。 吴斌则考证认为此图尽头的“天方国”距离哈密国太近,应该并不是沙特麦加,而是位于现在的新疆昌吉回族自治州;“天方国”附近的“戎地面”则是焉耆地区。也就是说,此图所绘的地点,都在现在的中国境内。wiki
Collapse


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
Thanks Feb 18, 2018

PK我兄,

Thanks for this host of information.
Did anybody mention who the artist or artists might be?


 
QHE
QHE
United States
Local time: 23:50
English to Chinese
+ ...
TOPIC STARTER
质疑 Feb 19, 2018

David Shen wrote:

ysun wrote:

......春晚的这一插曲......

参考:从《蒙古山水地图》到《丝绸之路大地图》再到《丝路山水地图》
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404208067368615603


...... 图上既然没有画家签名和创作日期,哪是凭什么把它的创作年代定为 "......嘉靖三年至嘉靖十八年(1524—1539)之间......" 而不是别的年代?




林梅村先生在《地图》 2014 年第1期发表的题为 “蒙古山水地图” 一文中有对此图绘制年代推测的内容。另外,文章中还有这样一段陈述:《蒙古山水地图》之名可谓 “恰如其分”,我们以为当系原名,因为无论古董商还是收藏者,恐怕都没这个水平给它起如此儒雅而贴切的名称。


文章摘要:

蒙古山水地图
作者: 林梅村
作者单位:北京大学考古文博学院
期刊:《地图》 2014年01期

……

1934年以来,国际学术界一直把《坤舆万国全图》当作中国最早刊行的世界地图,以为世界地理知识最初是由利玛窦带给中国人的。
  
2002年,北京两位收藏家易苏吴、樊则春从日本京都购回一幅山水画形式的中国古地图,彻底颠覆了这种说法。据我们考证,此图名为《蒙古山水地图》……

……

这幅地图采用中国地图传统的手卷式,幅宽0.59米,长达30.12米,绘于缣帛之上。地图一角磨损严重,但是首尾却相当整齐,显然被人刻意剪裁,并被重新装裱过。古画作伪者常常剪裁古画引首(画心起始部分)、隔水(画心外至画轴部分)或卷末题款上的画名,用来装裱伪作。《蒙古山水地图》之名,来自其背面“尚友堂”题签,干字文编号“宙XX二”,系旧时商家计数所用代码。

从题签看,藤井有邻馆的创办人藤井善助可能是在清末民初北京琉璃厂著名的尚友堂书肆买到这幅古地图的。题签上所谓的“蒙古”,是指称雄欧亚大陆的蒙古四大汗国的后续王朝。例如:蒙古和撒里维吾尔部落,本属窝阔台汗国;亦力把里国,本为东察合台汗国;兴起于西察合台汗国的帖木儿汗国,其东征西讨,兼并了伊利汗国和金帐汗国许多领地。《蒙古山水地图》之名可谓“恰如其分”,我们以为当系原名,因为无论古董商还是收藏者,恐怕都没这个水平给它起如此儒雅而贴切的名称


绘制年代的线索

  北京这两位收藏家请国家文物鉴定委员会主任傅熹年先生对《蒙古山水地图》作了初步鉴定,傅先生认为此图恐非清代之物,从艺术风格看,至少应是明代中期以前的作品。

  中国古地图一般采用两种方式绘制:第一种为东晋裴秀倡导的“计里画方”形式,如唐代贾耽《海内华夷图》、明代罗洪先的《广舆图》:第二种为山水画形式,如绘于清代中期的《京杭运河全图》。《蒙古山水地图》的绘制形式属于后者,地理范围从明朝边关嘉峪关(甘肃酒泉)到天方(今沙特阿拉伯麦加),共211个西域地名,涉及中国、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗、黎巴嫩、突尼斯、土耳其等十多个国家和地区。尽管图上所有地名都是方块汉字,但是绝大多数地名不是汉语名称,而是蒙古语、回鹘语、波斯语、阿拉伯语或亚美尼亚语名称的译名。如果不熟悉西域地理,简直不知所云。

  这幅地图以嘉峪关为起点,年代必在嘉靖三年(1524年)明军从西域退守嘉峪关后。据明代张雨《边政考》和清修《肃州新志》记载,嘉靖十八年(1539年)明军在嘉峪关西面的讨来河畔建 “永兴后墩”(今称 “长城第一墩”)等长城烽火台。然而在《蒙古山水地图》上,嘉峪关以西并不见 “永兴后墩”,因此推断其年代必早于嘉靖十八年(1539年),即绘于嘉靖三年至十八年间(1524―1539年)。

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-DITU201401010.htm
http://www.xzbu.com/4/view-6176379.htm
http://minghuaji.dpm.org.cn/details.php?pic=v04di475j6ul42yc031hf32l2fhr5yal


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
Thanks for the links Feb 20, 2018

QHE,

Thank you for this quoted passages and the three links.

That should give me enough to dig into the logic of what has been used as bases for the current conclusion.

Of the three links provided, the first one requires that I register or pay something to view the essays in entirety. I am not going to. Nobody is paying me to do any of this type of research, I don't even get invited to dinner. Why should I pay to read somebody's research that I don't even
... See more
QHE,

Thank you for this quoted passages and the three links.

That should give me enough to dig into the logic of what has been used as bases for the current conclusion.

Of the three links provided, the first one requires that I register or pay something to view the essays in entirety. I am not going to. Nobody is paying me to do any of this type of research, I don't even get invited to dinner. Why should I pay to read somebody's research that I don't even believe in now. Besides, I have a crappy old computer, I was not able to view ysun's initial link in video format, because my computer kept prompting me to install the newest flash version before I could view the clip. I don't want to install anything that I don't have to, so I ended up searching and viewing the still images of the map in sections, which are now all over the web.

The second essay and the third one are free, so I am going to take a good look to see how their (or his) argument is presented.

I shall have some opinions to share in a few days, and it will be written mainly in Chinese, but mixed with English wherever I feel like to.

Thanks again for digging these up!

David



QHE wrote:

David Shen wrote:

ysun wrote:

......春晚的这一插曲......

参考:从《蒙古山水地图》到《丝绸之路大地图》再到《丝路山水地图》
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404208067368615603




...... 图上既然没有画家签名和创作日期,哪是凭什么把它的创作年代定为 "......嘉靖三年至嘉靖十八年(1524—1539)之间......" 而不是别的年代?




林梅村先生在《地图》 2014 年第1期发表的题为 “蒙古山水地图” 一文中有对此图绘制年代推测的内容。另外,文章中还有这样一段陈述:《蒙古山水地图》之名可谓 “恰如其分”,我们以为当系原名,因为无论古董商还是收藏者,恐怕都没这个水平给它起如此儒雅而贴切的名称。


文章摘要:

蒙古山水地图
作者: 林梅村
作者单位:北京大学考古文博学院
期刊:《地图》 2014年01期

……

1934年以来,国际学术界一直把《坤舆万国全图》当作中国最早刊行的世界地图,以为世界地理知识最初是由利玛窦带给中国人的。
  
2002年,北京两位收藏家易苏吴、樊则春从日本京都购回一幅山水画形式的中国古地图,彻底颠覆了这种说法。据我们考证,此图名为《蒙古山水地图》……

……

这幅地图采用中国地图传统的手卷式,幅宽0.59米,长达30.12米,绘于缣帛之上。地图一角磨损严重,但是首尾却相当整齐,显然被人刻意剪裁,并被重新装裱过。古画作伪者常常剪裁古画引首(画心起始部分)、隔水(画心外至画轴部分)或卷末题款上的画名,用来装裱伪作。《蒙古山水地图》之名,来自其背面“尚友堂”题签,干字文编号“宙XX二”,系旧时商家计数所用代码。

从题签看,藤井有邻馆的创办人藤井善助可能是在清末民初北京琉璃厂著名的尚友堂书肆买到这幅古地图的。题签上所谓的“蒙古”,是指称雄欧亚大陆的蒙古四大汗国的后续王朝。例如:蒙古和撒里维吾尔部落,本属窝阔台汗国;亦力把里国,本为东察合台汗国;兴起于西察合台汗国的帖木儿汗国,其东征西讨,兼并了伊利汗国和金帐汗国许多领地。《蒙古山水地图》之名可谓“恰如其分”,我们以为当系原名,因为无论古董商还是收藏者,恐怕都没这个水平给它起如此儒雅而贴切的名称


绘制年代的线索

  北京这两位收藏家请国家文物鉴定委员会主任傅熹年先生对《蒙古山水地图》作了初步鉴定,傅先生认为此图恐非清代之物,从艺术风格看,至少应是明代中期以前的作品。

  中国古地图一般采用两种方式绘制:第一种为东晋裴秀倡导的“计里画方”形式,如唐代贾耽《海内华夷图》、明代罗洪先的《广舆图》:第二种为山水画形式,如绘于清代中期的《京杭运河全图》。《蒙古山水地图》的绘制形式属于后者,地理范围从明朝边关嘉峪关(甘肃酒泉)到天方(今沙特阿拉伯麦加),共211个西域地名,涉及中国、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗、黎巴嫩、突尼斯、土耳其等十多个国家和地区。尽管图上所有地名都是方块汉字,但是绝大多数地名不是汉语名称,而是蒙古语、回鹘语、波斯语、阿拉伯语或亚美尼亚语名称的译名。如果不熟悉西域地理,简直不知所云。

  这幅地图以嘉峪关为起点,年代必在嘉靖三年(1524年)明军从西域退守嘉峪关后。据明代张雨《边政考》和清修《肃州新志》记载,嘉靖十八年(1539年)明军在嘉峪关西面的讨来河畔建 “永兴后墩”(今称 “长城第一墩”)等长城烽火台。然而在《蒙古山水地图》上,嘉峪关以西并不见 “永兴后墩”,因此推断其年代必早于嘉靖十八年(1539年),即绘于嘉靖三年至十八年间(1524―1539年)。

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-DITU201401010.htm
http://www.xzbu.com/4/view-6176379.htm
http://minghuaji.dpm.org.cn/details.php?pic=v04di475j6ul42yc031hf32l2fhr5yal
Collapse


 
ysun
ysun  Identity Verified
United States
Local time: 22:50
English to Chinese
+ ...
Flash Player is free Feb 20, 2018

David Shen wrote:

Besides, I have a crappy old computer, I was not able to view ysun's initial link in video format, because my computer kept prompting me to install the newest flash version before I could view the clip.


David,

The newest version of the Flash Player is free. It will be useful for you when you watch video clips on line.

[Edited at 2018-02-20 06:30 GMT]


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
看到了 Feb 20, 2018

QHE and 老孙,

这下我看到了,他们认为的画家是谁了:谢时臣


这幅图究竟出自谁手呢?据我们研究,嘉靖初年中国画坛能创作“长卷巨幛”者唯有明代“吴门画派”的谢时臣。


我现在只能付之一笑:不可能!
我明天再慢慢解释为什么不可能是谢时臣。现在我这儿都晚上10点半了,如果他们一口咬定是吴门画家画的(即明代中晚期苏州的一批画家),那也不可能是谢时臣,而是仇英。

Good night!

这么明显的图,这么明确的笔墨,还用研究?一看就应该知道不是谢时臣的东西!

[Edited at 2018-02-20 06:36 GMT]


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
对《蒙古山水地图》作者的猜测 Feb 20, 2018

David Shen wrote:
谢时臣?


这幅图究竟出自谁手呢?据我们研究,嘉靖初年中国画坛能创作“长卷巨幛”者唯有明代“吴门画派”的谢时臣。


我现在只能付之一笑:不可能!


对《蒙古山水地图》作者的猜测(之一)

要想知道谁的画,
首先应以图为主。
多看图,少翻书,
其余资料皆为辅。

各位对这个话题有兴趣的翻译同好,我今天中午正好有个洗牙预约,暂时还不能长编大论,但可以用简短的方式说明一下:

为何不是谢时臣:
谢画水墨上纸本。
(皇上!您饶了我吧)
“青绿山水臣不行”。
。。。
谁说此画谢时臣,
美术界会笑死人。
快把此论收起来,
(不然的话。。。)
又少几位老先生。
😁

David Shen 速写于年初五大雪纷飞时(待续)




[Edited at 2018-02-20 18:08 GMT]


 
QHE
QHE
United States
Local time: 23:50
English to Chinese
+ ...
TOPIC STARTER
Happy Lantern Festival Mar 2, 2018

Lantern


元宵節傳統習俗
https://kknews.cc/zh-hk/culture/b2ebjzm.html


[Edited at 2018-03-02 16:58 GMT]


 
pkchan
pkchan  Identity Verified
United States
Local time: 23:50
Member (2006)
English to Chinese
+ ...
卖汤圆 Mar 2, 2018

QHE wrote:

Lantern


元宵節傳統習俗
https://kknews.cc/zh-hk/culture/b2ebjzm.html


[Edited at 2018-03-02 16:58 GMT]


卖汤圆~歌词版~(方静音唱)~好歌听出好心情。
https://www.youtube.com/watch?v=0NNEet_ecIY


 
pkchan
pkchan  Identity Verified
United States
Local time: 23:50
Member (2006)
English to Chinese
+ ...
卖汤圆 Mar 2, 2018

QHE wrote:

Lantern


元宵節傳統習俗
https://kknews.cc/zh-hk/culture/b2ebjzm.html


[Edited at 2018-03-02 16:58 GMT]


元宵節,經典老歌 【賣湯圓】黑鴨子
https://www.youtube.com/watch?v=Sg0TwUgrLoc

[Edited at 2018-03-02 19:06 GMT]


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
【老沈戏言】 Mar 2, 2018

QHE wrote:
Lantern



@QHE,

《2018闹元宵》咱们也来闹一闹:

丝路地图一上朝,
全球华人共蹊跷,
今年灯谜无人猜,
争相来把宝图考。

pkchan wrote:
卖汤圆


PK我兄,

又到元宵猜灯谜,
缺字对联不成题。
只道三爷求宝图,
哪知五爷不稀奇。

今年这灯谜或上联,是你先出呢还是谁先出呀?



[Edited at 2018-03-03 00:59 GMT]


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
Quasimodo vs. Ah Loong Mar 3, 2018

pkchan wrote:
元宵節,經典老歌

PK兄:接着你的链接听下去,谁知听出“龙”来了。

广州车站街边残疾流浪歌手阿龙 涛声依旧
https://www.youtube.com/watch?v=q38MoHUv8QQ

《偶见残疾歌手视频有感》

广州车站,残疾阿龙,
如此歌声,不听不懂。
巴黎圣母,卡西莫多,
似曾相识,异曲同工。
中国雨果,你在何处?
此身缺宠,此心如梦。

Where are you, Victor Hugo?

[Edited at 2018-03-03 02:58 GMT]

[Edited at 2018-03-03 04:13 GMT]


 
QHE
QHE
United States
Local time: 23:50
English to Chinese
+ ...
TOPIC STARTER
Sous le Ciel de Paris Mar 5, 2018

Paris


Plácido Domingo & Josh Groban - Sous le ciel de Paris
https://www.youtube.com/watch?v=3jixSPZmAcA

Édith Piaf - Sous le ciel de Paris
https://www.youtube.com/watch?v=o-dJz8b8n-g

Yves Montand - Sous le ciel de Paris
https://www.youtube.com/watch?v=UpjqSyHmABU

Andy Williams - Under Paris Skies
https://www.youtube.com/watch?v=l7p2M-D-P9Q

Mireille Mathieu - Sous le ciel de Paris
https://www.youtube.com/watch?v=LSiTV728bDM

ZAZ & Pablo Alborán - Sous le ciel de Paris
https://www.youtube.com/watch?v=XxGeJILz3bQ


 
David Shen
David Shen  Identity Verified
United States
Local time: 20:50
English to Chinese
+ ...
《盘点共和国 “最可爱的人”》 Mar 5, 2018

ysun wrote: 敦煌和麦积山
老沈:

我曾在兰州工作、生活了14年。那个时期,我也想过去敦煌和麦积山,但一直没去。一方面没时间,另一方面也是因为囊中羞涩。改革开放之前,中央一直没让我们这几届大学生转正、提薪。我们的工资甚至低于与我们同年初中毕业但初中毕业后就进厂当学徒的工人。改革开放之后,常有外商来我公司洽谈业务。公司往往会派翻译人员带他们去麦积山游览,偶尔也会去敦煌(较远)。但我当时是工程师,不是翻译。尽管在谈技术问题时我也被抓差当过翻译,但游览时无须谈技术问题。我从兰州调到北京工作后,曾两次回兰州出差。最后一次已是30多年前的事情了。我每次回国时,也曾想抽空回兰州看看老同事、老朋友、老邻居,顺便去敦煌或麦积山游览。但每次回国日程都排得满满的,没时间去。以后恐怕也难说了。趁你还年轻,你应尽早去看看。乘飞机去敦煌还是很方便的。


@老孙,敦煌我是要去的。我把你在《旅游》贴里的话题转到这儿来,因为你的话让我想起别的了。(Sorry for the change of topic, but that's how the brain of anybody close to the art circle works!😜)

老孙 (及和我们差不多年纪的人):
我这题目咋一看,可能跟易网搜狐等国内网站上转贴来的差不多,但我暂时想不出更好的标题和口气。我比你老孙可能小几岁,但已经称不上“年轻”了,我虽然不是“跟共和国同时出生”,但我基本上是伴随着她而成长的。“成人了,就不好玩了”这是普世真理。所以不论与现在社会相比她当时多么落后、贫穷,仍有甜蜜回忆。这个题目正是看了你极简的“简历”之后想到的一些回味。

每个时代都有属于那个时代的“最可爱的人”,按照我现在的回味来看,你、我都可以算在“曾经是最可爱的人”之列。别说我臭美,这种回忆是活生生的历史,亲身经历的人不留点笔迹下来,今后要让那些“史学专家”来写他们想象中认为的“正史”,那么有些痛痒处可能就八竿子都挠不着了(或者研究八年后发表篇论文,说那是明代的事)!

闲话少说, 我认为年近七十的共和国“最可爱的人”列表如下:

1 of 12
1945-1950s:中国留学生和 “早期海龟😁”
新中国成立前后,毅然回国的海外留学生、或者在炮火中仍留下来报效祖国的早期海龟,应该是共和国第一批“最可爱的人”。这批人中有梁思成、李四光、钱伟长、钱学森、邓稼先、华罗庚等。当然还有许多没他们那么有名的海虾海蟹。按人口比例,他们称不上“一代人”,因为总共才两三千吧,可对于千疮百孔的中国来说,这批人才是真正的国宝,而且是“年轻又可爱的国宝”。

2 of 12
1950-53:志愿军
这批雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江的人大多是工农子弟。《我的祖国》就是这批中国青年唱出来的。

3 of 12
1954-59:咱们社里的年轻人
从远隔重洋的角度看,他们是一批重新获得了土地的中国农民,这对于世代与土地为生的人类来说,他们身上发挥出来的蓬勃朝气可不得了。还记得那些代表人物吗:小二黑,小英莲,李香香,李双双...... 这样的人当然可爱。


4 and 5 of 12
1962-65 (有两批):
1/2——文艺界一代新秀:李可染、方增先、黄胄(美术界),雷振邦、何占豪、越剧众姐妹、严凤英(音乐戏曲界),李默然、秦怡、王丹凤、黄婉秋、刘世龙(电影界)...... (这批人都是文艺界新人,我没把当时已经很出名的列在内,因为再老的已经“可爱”过了,如赵丹。)
2/2_——三年自然灾害后下放劳动、支边、或被分配到“小三线”工作而没有留在大城市的大学生。(我想老孙你可能就在这批人里面了。Excuse me if I am incorrect.)当时的中国,能当上大学生本身已经是人中龙了,如不是千里挑一的话,至多也是挑三,哪像现在。

6 of 12
1966-69:
“最可爱的人”?暂缺人选

7 of 12
1970-77:上山下乡知识青年 (包括去边疆建设兵团的)
他们虽然年轻,能吃苦;或者说年轻吃点苦没什么,但压在他们年轻的心灵上的考验和经历的事迹可能是人类史上极少的。(本人再碌碌无为,也会曾为其中一份子而有点自得。只能说是生得逢时,现在想要这种机遇都不一定办得到。)

8 and 9 of 12
1977-early 1980s
1/2 第一批恢复高考后凭自己努力拼命求学的大学生。
2/2 血染的风采中唱的那批人,就是芳华中的那批。

10 of 12
1980-85
第一批“下海”,闯深圳的人。(这批人当中,有不少由“最可爱的”变成了后来“最难看的”。)

11 of 12
1985-89
思想活跃的中国大学生。

12 of 12
Mid 1980s-mid 1990s
离乡背井进城打工的各地农民工。


以上是我个人的认识,与我经历不同的当然认识也不同。九十年代之后,谁是“最可爱的人”我就不太清楚了,因为出国后已经没有感受了。只听说近年“环卫工人”是许多人认为的选择,我相信。








[Edited at 2018-03-05 02:58 GMT]


 
Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

泰晤士(TIMES)四合院儿






TM-Town
Manage your TMs and Terms ... and boost your translation business

Are you ready for something fresh in the industry? TM-Town is a unique new site for you -- the freelance translator -- to store, manage and share translation memories (TMs) and glossaries...and potentially meet new clients on the basis of your prior work.

More info »
Protemos translation business management system
Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!

The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.

More info »