Oleg Nenashev Apr 10, 2015:

Рад был помочь! Любите ГОСТы, они часто сеют разумное!

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Олег, большое спасибо за помощь!

Oleg Nenashev Apr 10, 2015:

п. 2.15 ГОСТ ГОСТ Р ЕН 363- 2007 строп (lanyard): Отдельная соединительная деталь или компонент страховочной системы. Примечание - Строп может состоять из каната из синтетических волокон, проволочного троса, тканой ленты или цепи.
Думаю, теперь все окончательно прояснилось.

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Олег, Спасибо большое! Дальше у меня как раз про lifeline идет. Получается, что во втором случае они решили канатом все-таки не пользоваться :) Думаю, вопрос решен.

Andrey Korobeinikov Apr 10, 2015:

Олег, Это всего лишь пример. Я так понял загвоздка с пониманием сути. Если ГОСТ есть и хорошо все описывает, то замечательно

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Роман, похоже, насчет lanyard Вы правы, убедили :). Спасибо Вам большое!

Oleg Nenashev Apr 10, 2015:

lanyard в любом случае строп, страховочный канат - lifeline или safety rope. Кстати, строп может пристегиваться не только к страховочному канату, но и другим опорам. П. 2.8 Опора - элемент конструкции, специальные приспособления, страховочные канаты и др., к которым закрепляется человек карабином пояса.
П. 2.9 Строп - неразъемный элемент пояса, состоящий из фала и одного карабина, жестко закрепленного на его конце, или фала и двух карабинов, закрепленных на обоих его концах, служащий для непосредственного (или через соединительный элемент) закрепления человека к опоре. ГОСТ Р 50849-96

Oleg Nenashev Apr 10, 2015:

Думаю, не стоит путать спортивное снаряжение с промышленным. Хотя они и схожи, решают однотипные задачи, в случае промышленного оборудования имхо лучше руководствоваться ГОСТ на промышленное оборудование. Их 2 - 5084-96 и ЕН 363-2007

Roman Karabaev Apr 10, 2015:

Да, но пояс был только для примера. Пример иллюстрировал то, что строп (вот этот самый lanyard) является элементом пояса, а названии при этом не фигурирует. Возник пример в ответ на ссылку http://www.steeplejack.co.uk/Store/c-Ridgegear_Complete_Heig...
Там каната тоже нет, есть только строп.

Про канат в оригинале нет ни слова в любом случае. Complete harness сам по себе его не содержит.

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Роман, Но вы же сами указали мне на то, что страховочный пояс — это только пояс. Это я доказываю вам, что пояс - в него входит и строп и карабин. Но дело в том, что в гостах на русском языке есть четкое требование : пояс и канат. Даже слова те же: where moving from one place to another и Для безопасного перехода на высоте с одного рабочего места на другое ... или при выполнении мелких работ применяются страховочные канаты (далее – канаты),...

Andrey Korobeinikov Apr 10, 2015:

верхняя, нижняя и комбинированная (полная) система В спорте (у альпинистов) это называется обвязкой. Есть нижняя (разг. "беседка") и верхняя (грудная обвязка) система. Есть системы которые позволяют ими пользоваться по-отдельности, а есть цельные, которые охватывают и верх и низ человека. У вас, я так понял, в некоторых случаях допускается пользоваться только поясом (нижней обвязкой), а в некоторых случаях необходимо использовать только полную систему. Про страховочный канат слова нет. Это отдельно. Страховочным фалом/стропом (Lanyard) эта обвязка (с человеком) крепится к элементам конструкции.

Roman Karabaev Apr 10, 2015:

Вот та короткая (1,3 м) фиговина - это строп, а не канат. Этот строп можно крепить карабином к канату.

Обратите внимание, например, на п. 2.2 ГОСТ 50849-96:
Безлямочный пояс — предохранительный пояс, включающий: несущий ремень, охватывающий талию или грудную клетку человека, имеющий уширенную опору в спинной части (далее — кушак), строп с карабином или ловитель для закрепления к опорам.

Несмотря на то, что строп с карабином входит в состав этого пояса, в названии он не фигурирует.
Это просто "безлямочный пояс", а не "безлямочный пояс с кушаком, стропом и ловителем".

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Вот, у них тоже канат там есть. This complete harness safety kit is specifically designed with the scaffolder in mind. The kit comprises of our famous RGH2 front & rear "D" harness and a RGL3 1.3 m Twin Leg Lanyard which comes complete with two of our ultra lightweight RGK11 Scaffold Karabiner (http://www.steeplejack.co.uk/Store/c-Ridgegear_Complete_Heig... (поиск на странице по "complete")

Roman Karabaev Apr 10, 2015:

Нет он не в этом смысле противопоставлял. Для safety belt тоже нужен страховочный канат, иначе с тем же успехом можно напялить поверх одежды резинку от панталон.

По ГОСТ бывают разные пояса. Лямочные и безлямочные, например.
Вот в ЭТОМ может заключаться противопоставление.
Вот, с картинками даже: http://meganorm.ru/Data2/1/4294853/4294853561.pdf

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Просто, я подумала, что раз по ГОСТу это требуется, а переводимый документ - это обучающий курс, то, вероятно, именно это и имел ввиду составитель, когда противопоставил safety belt to complete harness...

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

мне нужно сделать акцент на то, что еще и страховочный канат нужен....

Roman Karabaev Apr 10, 2015:

Ну да, эта система/привязь и является промежуточным звеном между человеком и страховочным канатом. Там не только пояс, там куча обхватов еще.
Но в оригинале нет ничего про канат (поэтому про него ни слова в предложенных вариантах). Он, по всей видимости, рассматривается как само собой разумеющееся. Я бы не стал ничего дописывать, если честно. Это работа составителя оригинала.

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Вот: ...Предохранительный лямочный пояс – пояс, имеющий два и более элементов (лямки), охватывающие тело человека.....
...ТРЕБОВАНИЯ К ПОЯСАМ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫМ

470. Предохранительные пояса (далее – пояса) должны соответствовать требованиям технических условий на пояса конкретных конструкций.
...
474. Ширина лямок пояса, несущих нагрузки, должна быть не менее 50 мм, безлямочного пояса в спинной части – не менее 80 мм.

475. Длина стропа (фала) пояса устанавливается техническими условиями на пояса конкретных конструкций.
...479. Динамическое усилие при защитном действии для безлямочного предохранительного пояса и для предохранительного лямочного пояса, имеющего только плечевые лямки, не должно превышать 4000 Н (400 кгс), для предохранительного лямочного пояса с плечевыми и ножными лямками – не более 6000 Н (600 кгс).

480. Карабин стропа (фала) предохранительного пояса должен обеспечивать быстрое и надежное закрепление и открепление одной рукой при надетой утепленной рукавице.
...481. Карабин должен иметь предохранительное устройство, исключающее его случайное раскрытие.

482. Замок и предохранитель карабина предохранительного пояса должны закрываться автоматически...

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Роман, спасибо за помощь! Все предложенные варианты описывают только один пояс, насколько я поняла, он может включать множество ремней и карабин. Но тут вопрос даже в другом: там еще и страховочный канат требуется, а в предоставленных ответах речь идет только о поясе (обвязке/привязи) .

Roman Karabaev Apr 10, 2015:

Думаю, не можете: на изображениях этой complete harness видно, что это далеко не один только пояс.

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

Вот еще: Требования безопасности во время работы
Для прохода на рабочие места, а также перехода в процессе работы с одного рабочего места на другое работники должны использовать оборудованные системы доступа (лестницы, трапы, мостики). Переход по строительным конструкциям или находящимся на них лестницам, трапам, мостикам, а также пребывание на них работников допускаются при условии закрепления конструкции по проекту производства работ. Нахождение работников на элементах строительных конструкций, удерживаемых краном, не допускается.
При необходимости перехода по фермам, балке, ригелю и другим аналогичным строительным конструкциям, находящимся на высоте более 2 м, работники обязаны пользоваться предохранительными поясами, закрепленными за страховочные канаты. Места и способ закрепления каната должны быть определены бригадирами или руководителями работ.
При выполнении работ, не требующих частого перехода с одного места на другое, предохранительный пояс следует закреплять к элементам строительных конструкций одним из способов:...
Но не уверена, могу ли я в данном случае сказать: предохранительные пояса и страховочные канаты?

Anastassiya Feber (asker) Apr 10, 2015:

ПОТ при работе на высоте Вот что нашла в интернете. Правда, мне это не помогло.

ГЛАВА 22
ТРЕБОВАНИЯ К КАНАТАМ СТРАХОВОЧНЫМ

505. Для безопасного перехода на высоте с одного рабочего места на другое при невозможности устройства переходных мостиков или при выполнении мелких работ применяются страховочные канаты (далее – канаты), расположенные горизонтально или под углом до 7° к горизонту. (http://www.sferatb.by/index.php/normativka/pravila-po-okhran...